:)(хотя я бы и с третьим пальцем дружила)

[Karinako]

04.03.2014 в 08:51

Пишет  Kisyabric:

стырено! Но мне нравится!

04.03.2014 в 01:20

Пишет  muna-san:

*моя политическая позиция*

Comments

[Larisa_V]

а можно чтобы и третий палец улыбася и был в компании?
блин, мне никогда не понять плчему нельзя просто жить дружно. Утопия...

[Kisyabric]

Larisa_V, риторический вопрос про "жить мирно". На конкурсах красоты конкурсантки вон говорят, что хотят мира во всем мире, но все понимают, что такое невозможно, и сказано для галочки. То, что для одних хорошо, для других плохо.

[Moon Sugar]

Пока вроде реально только первое и второе.
А с третьим пальчиком возможна дружба, и так и происходит, но когда речь идет о людях, а не о государствах. Пока что.
Мои украинские и американские "пальчики" пока вроде со мной вместе. Несмотря ни на что. И русские тоже.

[Larisa_V]

Kisyabric, да понятно, всегда найдется повод:власть, деньги, природные ресурсы, когда то даже из-за любви воевали. В каком то сериале о путешествиях по параллельным мирам была серия как раз варианта мира во всем мире, все богаты, сыты, счастливы, у всех все есть.Как результат перенаселение планеты, заканчиваются природные ресурсы и т д.

Эх, нет в мире совершенства...

[Karinako]

Larisa_V, ну, видимо это политические пальцыОни ведь практически официально признали, что спонсировали провокацию украинского кризиса.Я в их реалиях не очень разбираюсь,кто,что, в чем именно заключалась провокация, какой-то там Нуланд, что ли, отвечал за это. Но сами американцы пишут об этом как о всем известном факте.А я стесняюсь спросить о деталях.

А пальцы-люди-американцы тоже вполне себе мирно улыбаются. И очень сильно не любят свое правительство и своего президента.И не испытывают никакой ненависти ни к кому.

Надеюсь, об это и споткнутся все политики- у нас есть интернетики, мы всё видим и не поддадимся ни на чьи игры

Эх, нет в мире совершенства...

Меня вообще этот мир бесит!Остановите Землю, я сойду(с)


Kisyabric,

На конкурсах красоты конкурсантки вон говорят, что хотят мира во всем мире

[llsonya]

[Karinako]

llsonya, точно

[llsonya]

Karinako, а ведь, тьху тьху тьху, чтоб не сглазить, нашлась на путина управа. войска отводят ( правда , он упорно не признает своими так называемую "самооборону") на крым вроде уже не зарится.. сегодняшнее выступление , правда, было что то с чем то, но .. не ура ли? хотя рано

[Karinako]

llsonya, какая управа?Когда фактически, не считая размытых слов неодобрения в никуда, его поддержала и Европа, и Америка?

Я это до сих пор никак не могу понять.Не в смысле не могу одобрить или не одобрить, а именно мозгом понять вообще, что происходит. Ты читала западную прессу? Его европейцы и американцы чуть ли не героем мира называют!!Шок.

Сам ввел, сам вывел, что,зачем, почему- непонятно абсолютно.

[Moon Sugar]

llsonya, отличная картинка, отражает, что тут в последнее время происходило.
Маму прямо отгоняю от телевизора, если новости смотрит.

[llsonya]

Karinako, не хочку тебя расстраивать - -не поддержала. у меня уже голова кругом, слушаю трансляцию с утра. это не то что не поддержала, а скорее совсем наоборот. причем это то, что говорят вслух, о чем говорят в кулуарах не известно же. требуют немедленно вывести войска, причем не только официальные. а "любые, которые не являются войсками, признанными правительсвом украины" - не поручусь за точность формулировки , про недопустимость нарушения границ и посягательства на территорию и внутренние дела у же каждый первый высказался.. и так далее и в том же духе.

реакция прессы очень сильно зависит, подозреваю, от того, как преподносилась до этого 4-хмесячная эпопея со свержением януковича.

[Karinako]

llsonya, я читала все крупнейшие западные издания и аналитику к ним.Не нашу и не вашу, а их аналитику. Это было именно что "мы выскажемся против, погрозим незначительными санкциями и надуемся,потому что так надо, но на самом деле-делай, что хочешь". А многотысячные комментарии к этим статьям вообще 99% за него.

не хочку тебя расстраивать

Ну-ну.Видишь, я ж исходилась от радости, а теперь страшно разочарована, да?
Что,Сонь, я тоже враг,жаждущий крови украинского народа? Мне на это даже сказать нечего.

[llsonya]

Karinako,уже извиняюсь заранее. аналитику не читала , с языками ж жопа. слушала трансляцию. но в любом случае будем посмотреть , потому что эти вывверты про "другое государство" крайне неприятны

[Larisa_V]

Karinako, я не знаю, что ты читала, но муж смотрел само заседание таки его не поддержали, а пригрозили сакнциями. К тому же какая то страна сказала, что гражданам России не будет давпть визы, а то не дай Бог что, он к ним тоже войска погонит.
Карочь, я не ругаюсь если что. Я за мир. Все равно тут уже никто не разберет что происход т.
А дай пожалуйста, ссылкк, где ты читала, что его поддержали.

[Karinako]

llsonya, Larisa_V, я читала the guardian английский и американский варианты, reuters, New york times, Yahoo news,немецкие Spiegel и еще парочку.Пыталась французские, но не осилила, слишком тяжело со словарем.

[Karinako]

К тому же какая то страна сказала, что гражданам России не будет давпть визы, а то не дай Бог что, он к ним тоже войск

Это был черный юмор (но шутка хорошая, мне понравилось)Вроде Чехия, фраза была что-то типа "Надо подумать насчет свободной выдачи россиянам визы, а то вдруг,пока они тут будут находиться, Путин захочет защитить их права" )

А дай пожалуйста, ссылкк

Дык, Лар, собссно вот они и есть ссылки..Эти издания.Ну то есть их веб-версии. Новость выходила- я читала.Мож там как-то можно по подборке посмотреть на заданную тему. Они же в куче других новостей были, причем далеко не главными и важными, а где-то между строительством нового супермаркета Wallmart и джастином бибером.
Если в истории Хрома остались ссылки-попробую вытащить

[nikacat]

Karinako,

[llsonya]

Kerry says Russia 'hiding hand behind falsehoods путин и обама обменялись обвинениями -- путин изображает киев захватчиком. а себя защитником крыма-- обама и керри ответили видимым недоверием и потребовали расследования , в том числе обьяснений, что за войска стоят в крыму -- обама обвинил путина в том что он действует в нарушение международного права и вряд ли кого то одурачит юридическими уловками -- американцы обвинили Путина в подготовке расширить свой контроль над страной. -- "Понятно, что Россия упорно трудился, чтобы создать предлог для возможности вторгнуться дальше ", сказал Керри.-- требуют санкций.

это www.theguardian.com
боьше не успела посмотреть.. не вижу восторга и похвал

в подготовку захвата крыма ввалено столько средств, в пропаганду, в войска эти, в подготовку российского общественного мнения, и готовится оно настолько давно ( наверное, со времен грузии если не раньше) что путин так просто не отступится, только потому что пригрозили пальчиком. не тот клещ
если пока повода нет, он его создаст, потому что никому кроме путина и россии война нахрен не нужна
вчерашняя эйфория прошла и мне опять страшно

[Karinako]

llsonya, Сонь.Ну ты же образованная и взрослая.Нас еще в школе же учат читать между строк.Понимать подтекст. Ты что, вот прямо напрямую веришь тому, что говорят СМИ? Без малейшей попытки анализа?Это же как раз самая прямая дорога к зомбированию мозга
Есть ОФИЦИАЛНАЯ позиция, а есть вложенный реальный подтекст.Это же блин дипломатия и политика!В них не может быть вот так в лоб.

Ща попроубю объяснить..Хотя я плохо умею излагать свои мысли,которые чуть сложнее чем "котики правят миром"...


ЯСЕН ФИГ, что официальная позиция у ВСЕХ будет осуждающая.Никакой иной не может быть для введения войск.Это же лицо и имидж. Эта реакция имеет гораздо меньше значения, чем последующие реальные шаги. Какие шаги мы увидели?Санкции типа "мы не приедем за это к тебе бухать в Сочи-ээ,простите, на саммит"? Отмена каких-то совместных учений, на которые всем положить?Обсуждение отмены безвизового режима,которого итак не было? И потрясание фразой "нашга страна за целосьтность Украины"?Это называется "мы отстраняемся от всего". Путин тоже эту фразу говорил,что он за целостность. Так что делай выводы о цене фразы. Это и называется минимальные шаги для соблюдения приличий-не более.
Это и называется "делай,что хочешь".Поддержка против собственной воли.

По договору какому-то там 94 года они ОБЯЗАНЫ были, в случае угрозы и обращения властей Украины, предоставить войска.И еще кучу всего обязаны были сделать.Обращение было.ЧТо они на это ответили?ВСе однозначно ответили- нет, никаких войск не будет. Из-за того, что ВСЕ стороны врали, что произошло полное смешение всех норм, получился юридический коллапс. И никакими правами,никакими договорами НИКТО не мог прямо воспользоваться- иначе, оперируя одной частью договоров, пришлось бы признавать другие, невыгодные себе части. И это абсолютно равно относится в данной ситуации ко всем трем сторонам(Америка и ЕС, Россия, Украина).


ПРо восторги и похвалы я же говорила в комментариях, а не в статьях, ты что!Ну комменты под статьями, обычные люди где пишут.С вычетом комментов украинцев и русских, их там достаточно хорошо видно. И я не говорила, что он сплошь восторги-они поддерживающие Путина. И основная позиция их " Обама придурок, опять губошлепит(они его Губошлепиком называют) от бессилия.Сотрясает воздух, поучился бы у Путина, как вести политику.Наше правильство сейчас абсолютно слабо и бессильно- неудивительно, что более сильные люди хотят этим воспользоваться.
А вторая основная мысль-даже основнее - че??Воевать?Нет уж.Мы не пойдем воевать ни с кем, пусть Путин делает что хочет- нас волнуют только НАШИ собствненые дела.".

У него нижайший рейтиинг в стране и его официальные слова походу всерьез никто не воспринимает.
И не поверишь- там отношение к СМИ точно такое же- что их сми насквозь лживое, зомбирует идиотов, которые верят, промытые мозги.
Везде одно и то же в этом мире блин

Плюс в нескольких европейских сми вообще покаянные статьи и посыпание голов пеплом-мол,это мы виноваты, мы плохо вели себя с Россией все это время,вместо того чтобы менять политику на полное ее включение во все дела- вот и пожинаме плоды наших ошибок".


Все это с одной стороны может и хорошо- в плане того, что во всем мире люди перестали безоговорочно верить тому, что им внушают, что абсолютно все хотят мира, никто не хочет воевать, всех заботят только собственные дела и благополучие.

Это хорошо, но это и катастрофа,Сонь.Это ОЧЕНЬ страшно, что такая реакция на происходящее.


Это ,с одной стороны, долгое недовольство своими правительствами,противоречени шагов правительств(Всех) с волей самих людей -из-за этого чем мягче политик, тем ниже рейтинг.И восхищение любым политиком, показывающим силу.
А с другой сторогы, это то самое "моя хата с краю". И случись что(не дай бог) - НИКТО никому не пойдет помогать.Все осудят, погрозят пальчиком - и не сделают ничего,пока это не коснется непосредственно их. Кто бы что ни делал. И положить всем будет на договора- они весгда найдут, как повернуть юридически в свое оправдание.

Вот это реально меня напугало.Поэтому, Сонь, я как раз совсем НЕ рада тому, что его поддерживали ,хвалили итд.Я этим напугана до предела.Потому что у Путина еще все-таки здравый смысл есть,не нужна ему прямо вот настоящая война,и он понимает, что и сами россияне не будут воевать с Украиной.Ты данные видела опросов? 75% россиян категорически против военных действий и ввода войск, 15% не имеют конкретного мнения по джанному вопросу(бабуси-дедуси у телевизора.Можно смело относить к тем же не желающим).Хотят этого только всякие ультрасы итд.

а кто сказал, что потом в мире не появится какой-нить хрен -да хотя бы исламский например, у которого этого здравого смысла не будет?

[llsonya]

ааа, извини, я не поняла про коменты --я думала ты говоришь об официальных изданиях и не поняла, где ты там углядела восторг.

да. обаму местные не ставят и в грош, и им нравится "твердая рука" и прочие причиндалы,которые дивно как хороши, пока их не применяют к твоей заднице. да, воевать ради украины никто не готов; они торгуются... вопрос, как много сольют и что предложат взамен. крым в обмен на новый "план маршалла", как у нас тут диванные аналитики вещают? но очень боюсь в любом случае просто так, миром, чисто это не кончится. путину очень нужен крым, а лучше все юго-восточные области, потому что нужен патриотический всплеск вместо вопросов а схуяли у нас евро за полтинник перевалило , а курс бакса больше чем в дефолт? это готовили долго, долго.. денег вкачано немеряно.., в того же януковича с бандой. с составление соотвествубщего мнения (левада центр, вон опросы публиковала, так украина, по мнению россиян, входит в число врагов россии. на минуточку. спасибо . не на первом месте. причем это прекрасно сочетается с рассуждениями о братских народах) ... купить тот же крым у януковича не получилось, значит, можно побыренькому взять., чего ждать то. россия от украины не отцепится, пока не сожрет, тем или иным способом, не мытьем так катанием. а вот готов ли кто нибудь украину защищать .... это вопрос вопрос. потому что сейчас украинская армия российской не соперник. они там фактически смертники, если что.
пока путин срал на всех говном, и по непроверенным слухам на границе уже видели танки

[Karinako]

llsonya,

,которые дивно как хороши, пока их не применяют к твоей заднице.

+1000

не,не думаю, что сейчас стоит вопрос именно про отдачу Крыма.Или чего бы то ни было.Не похоже.Больше похоже просто на маневр, а цель маневров вообще даже не в Украине и России. Хотя из меня тоже аналитик тот еще..Тут всё как-то гораздо глубже и хитрее, и у меня реально не хватает ни мозгов,ни информации,чтобы понять истинную игру.
Патриотические всплески ТАК не делаются, так делается только риск потери этих всплесков.Он это стопудово понимает.За курс евро никто его свергать не пойдет, это тоже очевидно. Никакого риска "русского майдана" нет вообще. Не настолько тут всем плохо живется,чтобы на такое идти. Бастовать идут тогда,когда нечего терять- а людям есть что терять.

левада центр, вон опросы публиковала, так украина, по мнению россиян, входит в число врагов россии.

Я не знаю,что за левада цетр,если честно. Если так-значит,и в этомо каждый публикукет что в голову придет.Ну или опрашивает соответственную публику. Я смотрела по парочке известных сми, там была обратная картина.Ничему короче веры нет.И тебе тоже не советую вестись на любую инфу и принимать ее как истину.Кому ты делаешь хуже тем, что позволяешь манипулировать собой и своим мнением?А практически Любая инфа сейчас-это именно пропаганда и манипулирование.Самый главный враг сейчас-это эмоции.

[llsonya]

не,не думаю, что сейчас стоит вопрос именно про отдачу Крыма.

наверняка нет, но это пока не передел европы. но, почему бы не его начало? гитлер тоже вон с австрии начинал, его не даром все время поминают , очень уж похоже. наши сперва боялись осетинского сценария , но , слава кровавым богам, пока мирно

За курс евро никто его свергать не пойдет

с улицы --нет, но , положа руку на ногу, мы же с тобой не знаем как такие дела на самом деле делаются. и у кого деньги и веревочки.
Левада Центр -- это более-менее независимое российское аналитическое агентство, насколько существуют в природе независимые российские аналитические агентства. опросами занимается . попалась на глаза статеечка.. не найду сейчас. извини.

верить никому нельзя. даже мне .))) но картина, кстати, похожа на реальную, потому что в голове тех, кого доводилось читать, четко существует две украины -- это идиллическая младшая сестра с братским народом и злобные бандеровцы , суки, которые готовы ворваться в твой дом и от которых надо защищать чуть ли не саму россию.

[Karinako]

llsonya, ну тогда тебе придется согласиться, что и в головах украинцев четко две России существует. И обе- утопические и чисто картинка пропаганды. Ты че думаешь, у вас или у нас или у кого-то еще в мире как-то иначе голова устроена? Или мначе идет воздействие?ФИгли. Везде те же яйца,просто разной покраски.А реально думающих -маленький процент. Ты в курсе, что вообще в мире людей с уровнем интеллекта ниже ниже среднего - чуть ли не 80%? ЧЕму тогда удивляться-то.

А вообще, я сейчас с трудом сообража., под температурой(

[llsonya]

Karinako, бедный , лечись.

что в голове украинцев вообще хрен поймешь, потому что у них и украин-то несколько штук, не то что соседей. и что уровнень интеллекта толпы равен интеллекту самого глупого ее участника , разделенному на число участвующих тоже помню.. (
лечись , солнышко

[Karinako]

llsonya, вот хрен знает, как лечиться и от чегоБашка просто отказывается со мной сотрудничать(

А ты просто переключись на время на что-нибудь.Просто в качестве терапии, потому что иначе ты себя доведешь до нервного истощения.Помни, пожалуйста, о ребенке.Ему передаются твои эмоции.

Люблю тебя и переживаю за тебя.

[llsonya]

Люблю тебя и переживаю за тебя.

что то все болеют сейчас неявным... весна с авитаминозом, или просто истощается организм от нагрузок((