Это интересно. Это действительно работает. В сочетании с уже применяемым НЛП 3.0(3го поколения) - это страшно.Ну, мне лично страшно. Комбинация "условия применения- методы" лично у меня вызывает ощущение полной безнадеги человечества.Прощай, свобода мозга.

Окно Овертона. Она работает безотказно.

Комментарии
07.04.2014 в 19:34

-=ii=-
С гомосексуализмом это уже сработало, сейчас так катают педофилию. По-научному, спокойно, методично.
07.04.2014 в 20:12

.Gaallo., я не имела ввиду гомосексуализм, вообще не имела ввиду ничего конкретного - пока только вникаю в суть технологии, изучаю. Пока больше вижу в социальных и политических тенденциях.


сейчас так катают педофилию

Да ладно???!!!Ты среьезно? Я что-то не видела вроде никаких предпосылок...
07.04.2014 в 20:18

e_zelta, так там и написано,что наибольший эффект технология имеет именно в наиболее либеральных обществах, с наибольшими свободами-которые таким образом можно перевести в то,что тебе нужно.Так как нет крепкой основы идей,принципов итд. ВОобщем, общество потребителей -главная целевая группа.

Моя толерантность пока держится, т.к. оптимистка:) Мне кажется, у нас как раз сейчас примерно середина между толерантностью,либеральностью- но и более-менее твердыми устоями. Главное,удержаться в этом положении.
07.04.2014 в 20:37

возможно всё...
Karinako, замечательная статья. Подходит очччень ко многим нынешним ситуациям. В любой сфере - политике, социалке ит.д. Как бы статью себе утащить? Можно?
07.04.2014 в 20:45

непоколебимая уверенность оборотня в том, что он - человек (с)
И ты туда же с этой статьей...
Спасибо, чо.
07.04.2014 в 21:04

Тэйми Линн, не поняла.Почему тоже и почему спасибо?Я про НЛП читала, мне на севастопольском форуме подсказали про это тоже почитать.В рамках социально-политического программирования сознания стран.Че не так?:(

lukosha63, можно конечно
07.04.2014 в 21:22

Овощерезка, стамеска и золотая подвеска (с)
Karinako, а-аа, недавно я тоже набрела на эту тему. Интересная технология и, похоже, действенная.
Мой оптимизм держится на том, что "сопротивление материала" пока никто не отменял.
А с толерантностью у меня все плохо. ))) (но нужно оговаривать терминилогию: в том смысле, в котором я понимаю этот термин, категорически его не приемлю). Меня больше устраивает идея взаимоуважения.
07.04.2014 в 21:29

ged-da, смотря какая толерантность,Катюш. Нужно конкретизировать всегда, стараюсь не смешивать мягкое с зеленым.Ну и вообще не люблю обощения...
07.04.2014 в 21:56

Овощерезка, стамеска и золотая подвеска (с)
Karinako, конечно, потому и оговорка о терминологии.
У меня это модное и на зубах навязшее словечко ассоциируется исключительно с худшим проявлением терпимости - терпячкой.
Толерантность хороша, когда она взаимна - только тогда непонятно, чем она отличается от взаимоуважения. )))
07.04.2014 в 22:13

Овощерезка, стамеска и золотая подвеска (с)
Karinako, кстати, случайно набрела: tvrain.ru/articles/soberi_kontslager_iz_lego-14...
по-моему, вполне годится в качестве иллюстрации к теме окон Овертона.
Картинки тоже нашла, но не хочется таскать - жесть жесткая.
07.04.2014 в 22:21

ged-da, Кать, а ведь правда - куда нагляднее, чем эта иллюстрация...:(А что именно эту тему активно разрабатывают- все давно почувствовали, очнеь давно.ВОпрос только-кому это надо.
Я же говорю -попрощайтесь со своим мозгом, люди, мы все давно "разработаны":( Но есть еще средства борьбы.
07.04.2014 в 22:40

Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь. © Ф.Г. Раневская
Karinako, и все же люди с критическим мозгом могут противостоять - и с привитыми устоями. Теперь главная задача - распространять эти нравственные устои не только в своей семье, но и вовне, и просвещать. Не верю я, что эффект Цахеса невозможно преодолеть. Нужно только выдернуть волосья.
07.04.2014 в 22:52

LaraT, дай обниму))Я тоже это всегда называла эффектом крошки Цахеса, обожаю эту книгу!
07.04.2014 в 23:03

Не зря читал я книги, дух мой рос, дает сейчас мой разум безразмерный на самый заковыристый вопрос - ответ молниеносный и неверный.
а знаете , что самое забавное ? ровно по тому же принципу прививаются полезные идеи. например, идея мыть руки повивальным бабкам ( недавно читала на эту тему; прямой приказ не сработал, приходилось.. ээ . .. подводить к мысли. и долго устанавливать в мозгах связь между грязью и родильной горячкой). то есть, это опять таки инструмент, технология, молоток -- а для чего ее используют, вопрос ммм... потребности продвигающих, не более того.

а четкая, неблуждающая нравственная позиция очень помогает ориентироваться в мире. хотя сильно мешает жить
07.04.2014 в 23:31

Овощерезка, стамеска и золотая подвеска (с)
Karinako, не-не-не, с мозгом прощаться не согласная я! Мозг нам еще пригодится!
07.04.2014 в 23:34

-=ii=-
llsonya, метод внедрения полезной информации и привычек хотя бы обоснован логически. А зачем может понадобиться прививать мозгам чуждых этому явлению людей идею нормальности вот например антропофагии? Уж не из соображений пользы для человечества точно.
07.04.2014 в 23:37

Овощерезка, стамеска и золотая подвеска (с)
llsonya, ну дык для того и приходится развивать критическое мышление - дабы постараться сообразить, в чьих руках молоток и для чего его используют...

Насчет четкой позиции почему-то вспомнила свою бабушку. В некоторых (довольно редких, но существенных) случаях она заявляла: "Так нельзя". И сбить ее с этого было нереально.
08.04.2014 в 00:20

Назло рекордам!
то есть, это опять таки инструмент, технология, молоток -- а для чего ее используют, вопрос ммм... потребности продвигающих, не более того.

вот-вот
инструмент можно использовать в разных ситуациях. Промывка мозга может нести разный посыл. Иногда, не часто, даже полезный
08.04.2014 в 00:45

Мне кажется, такой метод сейчас применяется в законе о пропаганде гомосексуализма с целью получить обратный эффект. Так сказать, из адекватного общества хотят сделать общество хейтеров, постепенно внушая народу, что ненавидеть это хорошо и что есть категория людей, которых нужно отторгать.
08.04.2014 в 03:22

да на самом деле фишка даже не в том, на полезное применяется или на вредное.Фишка в том, что это полная подконтрольность мозга,понимаете? Еще большая, чем была, хотя казалось бы-куда уж больше. То есть, грубо говоря, наш мозг зависит от того,в чьи руки попадут рычаги управления этими технологиями,вот в чем жопа. А как показывает история- на 2% хороших рук приходится 98% остальных....

А критическое мышление конечно есть-но блин, какой процент-то тех, у кого оно есть?И что этот небольшой процет может сделать?нифига не может..И чем дальше-тем меньше будет становиться этот процесС, потому что времена становятся мягче-соответственно,и люди мягче, не такие устойчивые.
08.04.2014 в 13:32

Уке должен внушать ужас, чтобы семе внушал уважение
Статья правильная, описывает технологию верно. Но когда автор дошел до сравнения людоедства с гомосексуализмом и начал еще и незаметненько так про педофилию бредить - захотелось плюнуть и растереть. На свой мозг бы посмотрел, мистер объективность.
08.04.2014 в 14:38

Все будет хорошо ;)
о когда автор дошел до сравнения людоедства с гомосексуализмом и начал еще и незаметненько так про педофилию бредить - захотелось плюнуть и растереть. На свой мозг бы посмотрел, мистер объективность.
Да.
толерантном обществе. В том обществе, у которого нет идеалов, и, как следствие, нет чёткого разделения добра и зла.
Статья, кстати, постепенно внушает - что терпимость, это что-то плохое, доводя идею терпимого общества до абсурда, утрируя ее.
Я ничем не обижена, но мне не нравится.
Какбе намек, что лучше чморить гомосексуалистов, атеистов, всех не согласных с официальной идеологией, потому что "иначе хаос и Ужасная Европа". Нафиг.
08.04.2014 в 14:54

20th century boy, Moon Sugar,
дошел до сравнения людоедства с гомосексуализмом

это не автор самой теории, это тот, кто использовал теорию в своей какой-то речи:( Там и в начале его статьи было про это, я увидела и вырезала,чтобы оставить только саму теорию без его личных добавлений. А абзац в середине текста не заметила:( Потом уже убрала, когда мне на него указали, разобиделись и поотписывались . А я никак понять не могла, в чем дело и чем я перед кем виновата...Ну, виновата конечно ,что прозевала тот абзац.Но я извинилась,убрала его - и не думаю,что должна теперь убиться об стену из-за этой случайности и тягать на себе всю жизнь комплекс вины за всех гомофобов мира:(
08.04.2014 в 15:06

Уке должен внушать ужас, чтобы семе внушал уважение
Karinako
Ты сейчас так же экспрессивна, как отписавшиеся)
При чем тут убиться и всю жизнь нести комплекс? Просто объяснить и все, люди ж не тупые.
08.04.2014 в 15:08

Не зря читал я книги, дух мой рос, дает сейчас мой разум безразмерный на самый заковыристый вопрос - ответ молниеносный и неверный.
и тягать на себе всю жизнь комплекс вины за всех гомофобов мира

можно подумать, у тебя более полезных занятий не найдется.

А критическое мышление конечно есть-но блин, какой процент-то тех, у кого оно есть?И что этот небольшой процет может сделать?нифига не может..И чем дальше-тем меньше будет становиться этот процесС, потому что времена становятся мягче-соответственно,и люди мягче, не такие устойчивые.

а вот тут с тобой не согласна. думаю, на процент людей, способных задуматься. прежде чем вынести суждение, влияет не тяжесть окружающей среды, а образование и опыт подобных занятий - -с детства. и обученность подобном делу. не думаешь же ты. что в суровые военные , голодные, революционные, забастовочные, крепостные и прочая времена критичность восприятия среднестатистического персонажа была выше? отнюдь. была крепче вбита четко расписанная схема , что хорошо, что плохо, освобождая человека от необходимости задумываться в принципе. сама мысль -- усомниться в верности это схемы -- как раз и является признаком того самого, критического мышления.. не так ли? и эта система прекрасна, пока речь идет о простых, понятных вещах, необходимых для выживания человеческого сообщества западного образца-- не убий, не укради, не ешь ближнего своего. а вот стоит сдвинуться чуть чуть в область сомнительного , как с теми же однополыми отношениями или правами женщин, или очистительными сооружениями на заводах, или ролью упа во второй мировой, как эта схема перестает работать. и дальше уже сам, в меру своего критического мышления, умения сопоставлять и анализировать.
а как этому обучить и как этому учат сейчас пусть катя рассказывает:)))
08.04.2014 в 15:11

20th century boy, я пыталась объяснить и извиниться весь вечер и пол ночи:(Не помогло:(
08.04.2014 в 15:34

-=ii=-
Moon Sugar, вы уникум.
Karinako, и много народу отреагировало?
08.04.2014 в 15:45

llsonya, СОнь, если б ты знала, какое мне всречалось количество образованных, умных людей, которые в каких-то вопросах вдруг превращалось как по мановению палочки в упертых закостенелых дураков и начинало нести кошмарную, дремучую пургу - ты бы удивилась.В самых разных вопросах причем. В своей области они всё понмиают, критическое мышление работает на ура, но в дургих вопросах вдруг оказываются управляемым стадом.

как пример - моя мама и ее крестная. Обе-не просто умные, а Очень умные женщины, с кучей образований, дипломов, с блестящей эрудицией и юмором. Но обе- повернутые на религии. И всё- как только что-то противоречит тому, что им сказала любая полуграмотная бабуся из церкви или батюшка(который, может, в десятки раз глупее и необразованнее их) - всё, слетают с катушек и начинают нести такую ахинею, что кроме фейспалма ничего не вызывает. Противоречащую своим же словам, логике итд. И это вовсе не про вопросы веры или религии, это по другим вопросам. Раньше мы пытались с ними спорить,риводить неопровержимые аргументы -бесполезно. Они их просто отбрасывают и не воспринимают.Даже когда видят,что я права - все равно улыбаются свысока и говорят,что меня надо отвести в церковь очистить от ереси:facepalm:

Мама крестит машины,столбы, подъезд, с ней невозможно ехать в машине,так как она всю дорогу крестит все подряд,молится и не реагирует на окружающих.
Тётя Таня,когда мы у нее в Киеве,не выпускает нас с братом из дома,пока мы перед дверью не покрестимся, не поклонимся и не скажем мантру какую-то.Иначе грех выходить из дома.:facepalm:И она ярый гомофоб.Считает,что это уроды, это болезнь,которую можно вылечить.При этом она обожает Чайковского и Оскара Вайльда!!:facepalm:

И таких примеров из разных областей маразма я тебе могу привести огромное количество.
А ты говоришь-образование и ум..

человеческого сообщества западного образца-- не убий, не укради, не ешь ближнего своего
это не только в западном образце, это во всех.Ты думаешь, мусульманство или буддизм поощряет такое?:)



а вот стоит сдвинуться чуть чуть в область сомнительного , как с теми же однополыми отношениями или правами женщин, или очистительными сооружениями на заводах, или ролью упа во второй мировой, как эта схема перестает работать.

Так ты сама этим подтверждаешь то,что в статье.Там же и говорится о том, как из простых однозначных понятий(плохих,например)- сделать сомнительные.И далее по схеме можно сделать из них приемлемые. Ведь при должном умении можно доказать что угодно. Ты думаешь, из Не убий трудно сделать сомнительное и одобряемое?Да легко.
08.04.2014 в 15:49

Moon Sugar, при чем тут хаос и ужасная Европа?? Теорию написал американец вообще-то.

А что, мы не видим примеров толерантности, доведенной до абсурда разве?
08.04.2014 в 16:06

-=ii=-
Karinako, солнце, вылезь в вотсап?