[Karinako]

Вяжущие люди! помогите советом?

хочу Ольке сваять тонкую теплую кофту или свитер из клевой нитки с альпакой.
Вот такой


но чотбы оно было таким тоненьким воздушным, не на голое тело, а поверх чего-то надевать.
В вязании я пока полный ламер, никаких видов вязки,кроме простой, не знаю.Но научусь быстро
Может, кто подскажет какой-нить узор или вид взяки, чтобы применить? Чтобы достаточно простым выглядело, не совсем уж узорчатым, но и чуть ажурнее, чем простая вязка лицо-изнанка. Чтобы 2-3 цвета нормально смотрелись,т.к. хочу полоску сделать рисунчатой, а все остальное-одноцветным.
Вообщем, какую-нить интересную идейку, а?нитка дорогущая, не хочется ее на фигню потратить,если уж я ее куплю

Comments

[Putaniza]

Я не вязун, но по-моему, самый простой и базовый узор - косы..

[.Sena.]

Ты на Осинке в он-лайнах не смотрела? Там моделей много и разбирают все по полочкам коллективно. Для начинающих самое то

[~Zula~]

Чередовать лицевую и -изнаночную, а в следующем ряду где лицевая - изнаночную, где изнаночная - лицевую провязывать. Кажется рис называется.

[Vradler]

Можно любой узор толстыми спицами вязать, плотность рядом будет меньше, сам рисунок крупнее и вещь чуть ажурнее и легче привычной.

[k8]

У меня сейчас как раз приступ вязания, а с другой стороны - я так давно ничего не писала, не говоря уже о том, что не вещала и не поучала, как что-то делать, что аж соскучилась. Так что этот вопрос - это просто праздник какой-то. Спасибо.

Пока не простынка, а полотенечко

В плане подбора узоров - сейчас самый удобный ресурс, по-моему, обычный пинтерест. Туда прямо по-русски можно вбить запрос "ажурные узоры спицами", он и сам подсказки предлагает, и спокойно перебирать. Вот ссыль:
www.pinterest.com/search/pins/?rs=ac&len=2&q=%D...

Как по-мне, так обычные ромбики будут смотреться прекрасно, и цвета на таком рисунке прекрасно сочетаются (или цветные вставки можно и гладью сделать).

Но сам узор - это пол-беды. Если опыта вязания нет, придётся всё-таки потратить некоторые время и силы на подготовку. Во-первых, подобрать спицы нужного номера. А для этого их надо купить целую кучу. Причём даже если вязать по готовой модели, где спицы указаны, то доверять этой информации не стоит, ибо у каждой вязальщицы своя собственная плотность вязки. И иногда, чтобы хотя бы приблизиться к указанной для модели плотности, приходится брать спицу на 2 номера больше или меньше.

Пряжа, насколько я вижу на фото, довольно тоненькая, но при этом предполагается ажурный узор и воздушная вязка - значит, нужны довольно толстые спицы. Я бы такую пряжу вязала спицами 4-4,5, но я вяжу о-очень плотно, нормальному человеку обычно нужно на номер меньше. В любом случае, повторюсь, надо иметь кучу разных спиц и пробовать, на каких лучше.

Причём спицы разных номеров нужны в любом случае. Резинки, которыми традиционно делаются низ, манжеты и воротник, вяжутся меньшим номером (на 1-1,5 мм меньше, чем основное полотно), в результате они получаются более плотными и эластичными. Соответственно, их тоже надо подобрать.

Рассказывать дальше, как в общих чертах делать свитер, или я ломлюсь в открытую дверь и это всё уже известно?

[ветруся]

Посмотри здесь:
ru.pinterest.com/valentinacherne/%D0%B0%D0%B6%D...
%D0%B0%D0%BC%D0%B8
ru.pinterest.com/search/pins/?rs=ac&len=2&q=%D0...
ru.pinterest.com/search/pins/?rs=ac&len=2&q=%D0...
ru.pinterest.com/search/boards/?q=%D0%B2%D1%8F%...

и ещё можно набрать в поисковике : Вязание для детей и подростков, журналы.

[Mughi]

эм... с первого раза и сразу красиво, и узором, да еще пряжей, которую жалко испортить?
ну......
Присоединяюсь к .Sena., посмотри на Осинке.
На вид ниточка достаточно тоненькая. Я такую на машинке вяжу. Ручками у меня терпежки не хватает.

[Karinako]

Putaniza, не, косами че-то не хочется, хочу такую тонкую кольчужку как бы..легенькую

.Sena., дык мне б название рисунка, а то я так запутаюсь совсем))А по названию уже буду читать,что да как. Хотя я по описанию не очень понимаю((на ютюбе просто смотрю ,как делают- и повторяю

~Zula~,
рис немного вроде не для этой пряжи, зато пока искала его -нашла что-то типа того,что имею ввиду..
вроде елочка называется?


Vradler, ну вот такой вариант да, оставила на крайний случай, если не подберу узор

k8,

У меня сейчас как раз приступ вязания,

та же фигня.ну вернее у меня прступ, потому что недавно научилась- но никто не хочет поговориьт со мной на эту тему

Так что этот вопрос - это просто праздник какой-то.

Слууушай! там прямо вот такие узоры, как я хочу! осталось найти их названия и как делать. Понятно, что потренироваться сперва, не буду дорогую пряжу сразу портить. Опыт вязания спицами у меня две кофты на Ольку и одна кофта и шапка на кота Арбуза.)))))))

А что за ромбики?Вязка так называется? Сам рисунок я отже планирую какой-то геометричный, вообще люблю простые линии

Спиц у меня уже целая куча, да))Вот в чем я уже матерый спец, так это в спицах- какие только не перепробовала и не накупила)) Осознала, какие мне подходят, какие нет. У нас тут супермаркет рукоделия около дома, там достаточно большой отдел спиц из разных материалов, разных фирм, от японских до любых. И все можно пробовать там же, хоть приходи и целый день вяжи.Можно даже их же нитками)) Сидя в удобных креслах за красивыми столиками. И образцы всяких вязок лежат,кукольные кофточки для примера, описания ниточек . Рай, короче.


на самой нитке стоит размер спиц как раз 4, ты прям точно увидела, но с 3.75 узор уже очнеь рыхленький получается, я пробовала там.

Резинки, которыми традиционно делаются низ, манжеты и воротник, вяжутся меньшим номером (на 1-1,5 мм меньше, чем основное полотно), в результате они получаются более плотными и эластичными. Соответственно, их тоже надо подобрать.

вот этого ен знала.ВОобще ни разу еще резинку не вязала.Но я тоже плотно вяжу, мож тогда не сильно меньше надо?

Рассказывать дальше, как в общих чертах делать свитер, или я ломлюсь в открытую дверь и это всё уже известно?

мне толком пока ничего не известно))У меня опыт "наощупь".Первую кофту я вязала вообще "на глаз", просто прикладывала к Ольке)))Когда она оказалась чуть узка вверху- придумала там вставку. Ща найду фотку, покажу.
На второй внезапно узнала, что надо делать замеры, мало того- еще и рассчетыТолком ничего не поняла, но попробовала))
Со всем остальным примерно также было - мы легких путей же не ищем, сперва придумываю, как что-то сделать, а потом иду и читаю, как люди давно уже это придумали)))

[Karinako]

Mughi,не, ну почему с первого. Крючком я давно вяжу, а спицами где-то месяца три.На куколках потренировалась, на ребенке тоже немного))
машинки у меня нету((Хотя не отказалась бы конечно, но пока не знаю, насколько ею быстрее, иеет ли смысл.Так-то я тоже не медленно вяжу, в принципе.


ветруся, ага, вот там смотрю как раз сижу

[k8]

Karinako,

Слууушай! там прямо вот такие узоры, как я хочу! осталось найти их названия и как делать.

Ну так нажимаешь на картинку с понравившимся узором, переходишь сначала на доску, где эту картинку запинили, а там и ссылка на исходный сайт, где эту картинку взяли - и скорее всего есть схема и описание.

У нас тут супермаркет рукоделия около дома, там достаточно большой отдел спиц из разных материалов, разных фирм, от японских до любых. И все можно пробовать там же, хоть приходи и целый день вяжи.Можно даже их же нитками)) Сидя в удобных креслах за красивыми столиками. И образцы всяких вязок лежат,кукольные кофточки для примера, описания ниточек . Рай, короче.

Блин, как мне не хватает такого рая в моём софийском раю! Я тут только нашла один киоск с рукодельными товарами и уже наполовину его скупила - в Киеве остались практически все крючки, спицы и куча другой фигни. Муж потом кое-что довёз, но всё равно. А уж такого супермаркета, где напробуешься вволю, я вообще никогда не видела и сейчас обзавидовалась.

на самой нитке стоит размер спиц как раз 4, ты прям точно увидела, но с 3.75 узор уже очнеь рыхленький получается, я пробовала там.

А такая нитка - насколько я вижу, с лёгким начёсом - и рассчитана на рыхлую вязку. Это при вязании она кажется не очень, а в вещи смотрится совершенно нормально и воздушно. Но, в любом случае, хозяин - барин, лучше делать как нравится. Только ещё и финансовый аспект учти - на плотную-то вязку больше ниток уйдёт.

вот этого ен знала.ВОобще ни разу еще резинку не вязала.Но я тоже плотно вяжу, мож тогда не сильно меньше надо?

Ну опять же, всё зависит от модели. Вот если классический мешковатый свитер, то у него манжеты и низ как бы собирают, прихватывают верх - вот этот эффект и достигается тем, что а) рисунок резинка; б) номер спиц меньше. Если ты собираешься делать облегающий силуэт, то, в принципе, можно взять спицы такие же. Но вот резинку всё равно лучше делать. Она не только резинкой работает, она предотвращает вязаное полотно от сворачивания в трубочку. Ведь если просто связать полотно чулочной гладью, то оно обязательно заворачивается - снизу и сверху на лицевую сторону, с боков на изнаночную. А ажурные узоры, в принципе, та же лицевая гладь с лёгкими извращениями. Вот поэтому по краю вязаных и всяких трикотажных изделий обычно либо резинка, либо какая-то кайма крючком, либо та же резинка, но связанная отдельно и пришитая, либо просто все края зашиты на друг друга, что концов не найдёшь.

Платочная гладь, она же горизонтальная резинка - когда вяжут лицевыми, потом поворачивают и вяжут снова лицевыми, которые на предыдущей стороне выглядят как изнаночные - она тоже не заворачивается, вот всякие оренбургские платки так вяжут. И при этом они вяжут настолько редко, настолько рыхло, что этого различия между изнаночными и лицевыми рядами почти уже не видно. А когда вязка всё-таки поплотнее, и хочется, чтобы это была чулочная, лицевая гладь - то она заворачивается и надо делать какую-то кайму по краю.

Обычная резинка, которая 1 лицевая, 1 изнаночная - она не очень выглядит, петли как-то некрасиво растягиваются. Но это всё равно самый дешёвый и сердитый способ. Чтобы резинка выглядела получше, петли можно провязывать скрещенными, но тогда замаешься. У меня есть ещё одна любимая резинка - она как раз подходит для тонкой пряжи и рыхлой вязки. Резинка практически не эластичная, но симпатично выглядит. Вяжется так: количество петель по формуле 4n + 3 + 2 кромочных, раппорт на 4 петли. Лицевой ряд: кромочная, *3 лицевых, 1 изнаночная*, 3 лицевых, кромочная. Изнаночный ряд: кромочная, 1 лицевая, *1 изнаночная, 3 лицевых*, 1 изнаночная, 1 лицевая. Суть вот в чём - в готовом виде получается столбик лицевых петель, за ним идёт столбик, где лицевые чередуются с изнаночными, за ним столбик изнаночных, за ним опять чередующихся. В результате получается такой рельефный красивый зигзаг. Но растягивается влёгкую, то есть подходит для кофт такого облегающего ровного силуэта и с тонкими рукавами, а не для пышных свитеров, где манжеты должны как-то стягивать рукава.

Есть ещё узор букле - вяжется он тоже 1 лицевая, 1 изнаночная, но если обычная резинка - это ровные столбики, где петли одна над другой с каждой стороны выглядят равно либо лицевыми, либо изнаночными, то в букле сдвиг, там по одной вертикали чередование лицевых и изнаночных, и получается такая сеточка. Он тоже не сворачивается, и неожиданно эластичный, им тоже можно сделать оторочку.

Вот, короче, про замеры. Самое главное - определить количество петель, ряды-то можно довязать или распустить. То есть главное - определиться с плотностью вязания по горизонтали. Для этого вяжется образец. Лучше сразу тем же узором, которым пойдёт свитер, но ажурные узоры не сильно стягивают полотно, так что для образца пойдёт и чулочная гладь. Набираешь петель 20-30, вяжешь по высоте сантиметра 4-5, потом снимаешь со спиц, расправляешь на столе, при этом не растягивая - просто чтобы ровно лежало - прикладываешь линейку по горизонтали, вдоль ряда, и считаешь, сколько петель влезает в сколько сантиметров. Обычно указывается количество петель в 10 см, но можно и 5 см в ширину замерить. Вот это главный показатель плотности вязания, от него ты рассчитываешь, сколько петель наберёшь для кофты.

Дальше должно быть про выкройку и линии проймы, но я тут сама тот ещё мастер-ломастер. Наверное, лучше и правда на Осинку сходить и там поискать конкретные приёмчики.

[Karinako]

k8, да, в Болгарии как-то с рукодельными товарами не густо, я тоже заметила.Или просто интернет их не показывает, не пойму. Вот в следующем месяце, если-таки поеду уже наконец, сделаю очередную попытку найти что-то такое в Варне или Бургасе,хотя прошлые разы не увенчались успехом.

Но таких, как этот наш центр Лофт - их и в Москве по пальцам одной руки пересчитать, это мне так просто свезло жить рядом с ним.Там действительно можно провести весь день и не заметить, настолько грамотно, уютно и красиво все сделано, прямо тянет туда.

А почему ты не взяла с собой спицы-крючки?Они ж не много места занимают.

Вот смотри, что-то типа такого по фасону думаю.тут какая резинка?

kniti.ru/wp-content/uploads/2010/10/288-4.jpg

[Karinako]

про образец вязаный я да, узнала недавно и применила.Действительно облегчило задачу)))Все равно конечно попутала малость, пришлось перед делать задом и наоборот- но в итоге получилось даже лучше

[.Sena.]

Хотя я по описанию не очень понимаю((на ютюбе просто смотрю ,как делают- и повторяю

А схемы читаешь? Просто ажурных узоров-то полно, но чаще всего они показаны на схемах, а дальше уже делаешь расчет под свою модель.
Осинка форум, там название узора не нужно Просто заходишь в тему, смотришь какую модель там вяжут - присоединяешься или идешь дальше

машинки у меня нету((Хотя не отказалась бы конечно, но пока не знаю, насколько ею быстрее, иеет ли смысл.Так-то я тоже не медленно вяжу, в принципе.

как человек, у которого дома 2 машинки, могу сказать, что вероятнее всего она у тебя будет пылиться и занимать туеву хучу места )) На ней быстрее, но сама не вяжет ) Там надо разбираться похлеще чем с описаниями и узорами, отвязывать образец больший, чем обычно руками, давать отлежаться, отпаривать его... Плюс каждая машинка на свою плотность вязания. У нас с мамой две - одна на более тонкую пряжу, компьютерная Сильвер Рид. Вторая на более толстую, с перфокартами, Бразер.

[Исфин]

А почему бы не сделать крючком?

Это всегда модно, вяжется быстро. Например так:

st.stranamam.ru/data/cache/2014feb/17/45/111573...

[k8]

Karinako,

да, в Болгарии как-то с рукодельными товарами не густо, я тоже заметила.

Да, похоже, просто нычки надо знать, рыбные места - со временем, думаю, найду. Интернет коммерческий мне тут кажется победнее и поплоше, чем в Украине (пока что, по крайней мере) - ну, я уже ныла у себя на эту тему, и за эти месяцы кое-что нашла. Но, с другой стороны, заказывать по интернету крючок стоимостью в один-два лева как-то глупо, это всё-таки вживую удобнее.

Там действительно можно провести весь день и не заметить, настолько грамотно, уютно и красиво все сделано, прямо тянет туда.

Я б, наверное, в таком месте жить осталась. Эх, авось когда-нибудь такое увижу.

Вот смотри, что-то типа такого по фасону думаю.тут какая резинка?

Тут не резинка, а ещё один хитрый приёмчик - по низу два ряда провязаны изнаночными, а дальше лицевая гладь. Эти два ряда в результате слегка подворачивают края внутрь, а в целом всё смотрится ровненько. Но ты обрати внимание на пряжу, которой это сделано. Это толстые нитки, и наверняка либо хлопок, либо акрил - думаю, скорее хлопок, летняя такая вещь. И вязка довольно плотная, и сама пряжа довольно тяжёлая. Вот в результате рукава и низ смотрятся красиво - такой широкой трубой, и сами себя оттягивают. Если я правильно разглядела твою пряжу, это мохер и тонкая мягкая шерсть, из неё такая вот модель будет смотреться хреново. Хотя сама по себе модель классная, и для начинающих самое то, но там нужны другие нитки. А вот из мохера лучше что-нибудь такое:
st.stranamam.ru/data/cache/2014nov/02/27/138728...
Видишь, рукав довольно узкий, прямо по руке. Тут тоже без резинки обошлись, но тут, по-моему, края обвязаны крючком - он сразу придаёт жёсткость. А вот модель с резинкой, 2х2 или 2х1, кажется:
img1.liveinternet.ru/images/attach/c/10/109/602...
Резинка не эластичная, а служит как раз для выравнивания края.

[k8]

Или вот, тут как раз резинка 1х1, причём довольно толстыми спицами тонкая пряжа - выглядит, как видишь, страшненько, но функцию свою выполняет, манжеты и низ обтягивают тело, плотно прилегают. По воротнику какая-то кайма, не пойму, крючком или спицами.
img1.liveinternet.ru/images/attach/c/6/91/622/9...

[k8]

Ой, хотела же про свои спицы ответить, но замоталась. Они не занимают много места, но увесистые и металлические. В ручную кладь их, как любое мало мальски острое, просто нельзя класть. В чемоданах у нас и так был максимально возможный перевес, а по почте отправлять я побоялась - почтовицы меня предупредили, что лучше вообще ничего металлического не класть, иначе на таможне просветят и будут досматривать, а это бесконечно и грозит потерями. Сейчас-то, после опыта переезда, я бы не так уже боялась их с собой взять, потому что тот же перевес решается небольшой доплатой работнику авиакомпании, но тогда была совсем зелёная и всего боялась.

И вот ещё один характерный свитер:
my-kolibri.ru/wp-content/uploads/2013/01/459461...
Тут вообще нет резинки, и рукава довольно широкие - но, видишь, они сами собой как бы сжимаются, не висят таким красивым широким раструбом, как на твоей картинке - именно из-за того, что пряжа тонкая и мягкая. А вот почему нет резинки - из-за узора. Тут сочетание кос и ажура, и полосы с лицевыми петлями перемежаются полосами с изнаночными - то есть, в какой-то степени, этот узор сам себе резинка.

[Mughi]

Хотя не отказалась бы конечно, но пока не знаю, насколько ею быстрее, иеет ли смысл.

На мой взгляд вязание на машинке - это чистой воды математика.
тут посчитал, там посчитал. На счетчик поставил и давай... вжик-вжик - один, вжик-вжик - два.
И не дай бог в счете запутался, перевязывать ВСЕ. Петля слетела - фиг поймаешь, опять перевязывать все.
Но мне машинкой интереснее. У меня перфокарточный бразер.
Электроная... слишком дорого. Тут даже волксовские лимитки нервно курят в сторонке.

И вот ещё один характерный свитер:

имхо, но это слишком крупный узор для вязания на ребенка.

мне вот такой узочик нравится в плане "не сложно и красиво" и самое главное - быстро. )))
ru4kami.ru/vyazhem-uzory/923-uzory-spicami-kolo...
еще есть разновариантые "миссони". тоже спицами просто.

Вот смотри, что-то типа такого по фасону думаю.тут какая резинка?

это 4 ряда лицевыми петлями (платочная вязка).

[k8]

Mughi,

Вот смотри, что-то типа такого по фасону думаю.тут какая резинка? это 4 ряда лицевыми петлями (платочная вязка).

Точно! А я ошиблась, забыла - там не просто изнаночные, а именно платочная гладь.

[Karinako]

.Sena., Mughi,
ну вот и у меня подозрение, что будет только место занимать. Я бы оч хотела машинку для тонких совсем ниток, которые на спицы 1,5-2,5, чтобы простое полотно делать сплошное, не рыхлое- но не знаю, бывают ли такие среди простых дешевых. Дорогие компьютерные мне просто смысла нет,я столько не вяжу

мне вот такой узочик нравится

я ж хочу еще рисунок какой-то вставить, не уверена, что с таким узором пойдет

пойду читать пор платочную гладь

k8,

там не мохер, там во
Состав меринос экстрафайн 25% беби альпака 30% полиамид 45%

поняла про рукава. Ну буду тогда прямые делать, а край обвяжу крючком- этот вариант попнравился. Че-то мне резинка на рукавах не очень..Если бы рукав был короткий или три четверти- то прикольно было бы резинку длинную, а потом прозрачность и ажур, а на длинных не знаю...

пожалуй, опробую как образец все три варианта и гляну, что лучше смотрится.

заказывать по интернету крючок стоимостью в один-два лева как-то глупо

ну это да, я имела ввиду дорогие марки всякие. Хотя тут я тоже уже поняла, что всё щупать надо, каким бы крутым оно не казалось-может просто не подойти. Ходила всё вокруг бамбуковых Prym, думала- ну прям ащащащ, и все восторгаются бамбуковыми. Попробовала - вроде кайф. Потом попробовала подольше ими повязать в этом моем райском месте - и поняла, что обычными мне больше нравится. Эти менее гладкие, чем обычные, даже при идеальной лакировке.

Мне с самого начала не надо было покупать все подряд, а сидеть и пробовать- потому что в итоге у меня кучка лишних спиц, которыми я точно не буду пользоваться, и не самых дешевых при этом. Плюс дубляжи ненужные получились, потому что внезапно они тоже не совпадают по размеру, как и крючки. Заказала 3, 5 Knit Pro - и она внезапно оказались абсолютно одинаковыми с 3 всех других фирм. Которые у меня уже есть и в трех вариантах . Обидно))

[Mughi]

Далее пожалуй будет мое махровое имхо:
спицы деляться на обычные (гладкие) и бамбуковые (ну или матовые металлические бывают, они такие же).
бамбуковые нужны для скользкой пряжи типа вискозы, в остальном они только геммора добавляют ибо цепляют.
далее спицы деляться на круговые и прямые.
прямые удобнее, но при большом полотне на конце спицы полотно может оттягивать отчего быстро устаешь.
круговые очень часто цепляют в месте стыка пластика и спицы. если есть - геморрой так же обеспечен. зато с ними в электриче удобно.
у круговые спиц есть длина. Т.е. если вязать круговой вязкой большой свитер, то лучше побольше длину брать, если вязатьснуды, то лучше поменьше, чтоб не заколебаться тягать туда-сюда полотно.
ну и еще есть носочные спицы. они отличаются от обычных только количеством и размером. А так - то же самое.
а все остальное - понты как самсунг vs эпл.
у меня дома какие-то немецкие спицы и гамовские. разницы... гамовские больше нравятся. но круговые немецкие более качественные.
хотя может и гамовские можно хорошие найти, если в Леонардо их помацать руками. Я покупала в обычном магазе, где на руки не дают.

[Karinako]

Mughi, ну да, согласна. Единственное что - примовские бамбуковые вроде не цепляют, хотя это новые- мож со временем и начинают. Вобчем, мне не кайф с ними оказалось. Даже со скользкой пряжей-мне нравится, когда она прямо скользит. Но из бамбуковых они лучшие имхо.Идеальная полировка.

Длинными у меня вообще не получается, неудобно дико. Так что они теперь валяются

насчет сцепки - есть волшебные в плане сцепки спицы Glydon pony. Там оочнеь мягкая лесочка, прозрачная трубочка(кстати, у копеечных китайских бамбуковых такая же) и в месте перехода такой золотой шарик. Переходит с лески на спицу всё идеально просто,не цепляет от слова совсем. Сами спицы из какого-то прорезиненного пластика сделаны, бархатистого на ощупь, теплого и безумно приятного.Легчайшие.
Но лично я не смогла ими вязать. Они очень матовые, мне это мешает. Купила их просто ради удовольствия щупать,ну и чтобы это желание заиметь их уже отпустило меня)))

У меня есть круговые китайские вообще без марки, на белой картонке.50 или 60р стоят))Вот они самые гладкие и сокльзкие из всех,что я видела, тащусь от них.

[Mughi]

Вот они самые гладкие и сокльзкие из всех,что я видела, тащусь от них.

Вот и я вяжу старыми советскими. Уже вусмерть отполированными.
Только я как раз длинные люблю. Круговые у меня только для электрички.

[k8]

Karinako,

Если бы рукав был короткий или три четверти- то прикольно было бы резинку длинную, а потом прозрачность и ажур, а на длинных не знаю...

Так как раз на длинных это стандартная фишка и мне довольно нравится - длинная узкая манжета, где-то до середины локтя, а потом прозрачность и некоторая пышность. Спицы на манжеты тогда точно надо брать поменьше, да и в последнем ряду резинки немного прибавить петель - из рассчёта одну на 6-10.