[Karinako]

@темы: котики, политота

Comments

[Ханаджи]

Karinako, как думаешь, получится?)

[Karinako]

Ханаджи, у котиков?

[Ханаджи]

Karinako, ну, вообще))

[Karinako]

Ханаджи, вообще вряд ли))Они ж не котики, котики бы смогли))

[Сестрица А.]

Karinako, какие суровые котики! Эти - и не такое смогут.

[Karinako]

Сестрица А., И у них не лапки, у них кулаки!

[ula-la]

Эх, вот бы получилось. Там же еще баски ждут не дождутся.

[Karinako]

ula-la, А смысл? Я вообще не очень понимаю их мотивы.

[ula-la]

Karinako, Не хотят кормить всю Испанию, тем более, они не считают себя испанцами. Нынешнее испанское королевство это такое же искусственное образование каким был Советский Союз.

[Улленшпигель]

Нынешнее испанское королевство это такое же искусственное образование каким был Советский Союз.

Чем лучше Франция? Бретань, Нормандия, Окситания, Гасконь - не имеют ничего общего с непосредственно Францией, другой язык, культура.

[ula-la]

Улленшпигель, Да ничем. Хотят отделяться, пусть отделяются. Каталония отлично проживет без Испании.

[Улленшпигель]

ula-la, во всей Европе нет ни одного одно национального государства кроме крошечных типа Сан-Марино, Монако.

[Улленшпигель]

Причем речь идет не о понаехавших, а о коренных народах.

[ula-la]

Улленшпигель, Ну вот у каталонцев есть реальный шанс стать таким государством.

[Karinako]

ula-la, они и не кормят всю Испанию, я порыскала, почитала эконмические данные. Это такой же миф,внушенный с опереденными целями, как в свое время каждая республика считала, что кормит весь СССР, и особенно Россию.

В Испании они с 15 века. с 15, Юль!!! Улленшпигель абсолютно прав - таким макаром можно развалить вообще всё.Ни одной целой страны не останется, если следовать такой логике. Ну кроме парочки - США там, Китая. Которые такое никогда не допустят у себя(а только делают у других).

И, возможно, кому -то именно этого и надо? Чтобы были разделенные, обиженные друг на друга, более слабые страны?
Не думала? Разделяй и властвуй действует всегда безотказно и является самым используемым в политике принципом.

И, кстати, больше половины жителей не принимало участия в референдуме.

[LaraT]

Karinako, сижу улыбаюсь)) Спасибо!

[Улленшпигель]

Karinako, ну и Китай единый весьма условно: уйгуры, монголы, тибет, южные народности типа как те, что хмонги ("Гран -торино").
США так и вовсе по штатам разбежиться.

[Karinako]

Улленшпигель, я имела ввиду, что там никто разбежаться не позволит. Даже если для этого надо будет поубивать пару тысяч человек. Китай просто наплюет на методички и вопли о звырячих побиттях и онижедетях, а США - ну не станут же они собственные методички к самим себе применять. Это правила для рабов, а не для хозяев.

[ula-la]

Karinako, ну что не кормят всю Испанию это понятно, там даже провинция Мадрид не кормит, хотя у них самый большой ВВП. Ты спрашивала про мотивы, ну вот я про мотивы и ответила. Они считают, что кормят Понимаешь, после Косово лично мне очень интересно, а почему Каталонии нельзя? Я имею в виду официальную позицию евросоюза. Вот почему одним можно, а другим нельзя, какие отмазки будут?
И самое главное - это свободная воля народа, они не хотят быть Испанией. Ну можно еще за уши референдум по Крыму притянуть. Там проголосовали, ок! Воля народа. В Каталонии проголосовали, не считается. Неправильный народ изъявил не ту волю? Вот этого я никогда не пойму. И при чем тут 15 век? Вот эти люди вот сейчас не хотят. Про явку на голосование не аргумент, половина избирательных участков была заблокирована правительственной гвардией, а половину сами избиратели блокировали от гвардии путем сидячей забастовки. Вот в этой второй половине люди и смогли проголосовать.

[Karinako]

ula-la,

Вот почему одним можно, а другим нельзя, какие отмазки будут?

Ты реально веришь, что они будут утруждаться какими-то отмазками? А зафига и перед кем?Все итак схавают. Я ж говорю, теперь никто отмазками себя не утруждает. Фразы "Это совсем другое" достаточно.

Глядишь, скоро и правду говорить начнут спокойно - потому что то,что можно нам, нельзя вам. И у кого какие права тоже решать будет тот, кто сильнее.

Вот Доня Трампуша уже шаг к этому сделал- "Если будет мешать нашим планам- уничтожим всю страну". Нормально, чО.


Это будет мерзко, подло, но по крайней мере честно, согласись. А пока что просто мерзко, подло и лицемерно. Без честности.

И самое главное - это свободная воля народа, они не хотят быть Испанией.

40 % не хотят не только по явке, но и по всем предыдущим опросам. Ну или думают, что не хотят, то такое. Легко изменяемый параметр. То есть меньше половины. И что тогда предлагаешь делать? Делить и Каталонию тоже?А как именно?

И, как правильно кое-кто сказал, "А что дальше?У них даже плана никакого нет".

Вот эти люди вот сейчас не хотят.

Юль, ты ж прекрасно понимаешь, что людьми управлять очень легко. И внушать им, чего они хотят, а чего нет- вообще запросто в наше время, эти технологии уже на очень высоком уровне. Вопрос не в том, кто чего хочет, так как это слишком изменчивый параметр-причем изменчивый быстро и легко. Вопросы в другом:

-в том, кому это и за чем надо
-В том, какие у этого возможные последствия
- в том, насколько это полезно/вредно нам.

[ula-la]

Karinako, Да врать уж пару лет как перестали, только все равно никто не верит :о) Ну конкретно по Каталонии политика отделения в регионе проводится уже очень давно, это не сейчас началось. Мне просто интересно, чем дело закончится. Сомневаюсь, что это вот так сейчас смогут замять, там народ горячий и недовольство властью очень велико. Я лично видела как полиция во всей своей защитной экипировке сваливала от митингующих пока им не наваляли. А это была обычная мирная демонстрация коммунистов и профсоюзов, каких в центре Мадрида по пять штук на дню.

[Karinako]

ula-la,

Да врать уж пару лет как перестали, только все равно никто не верит

расшифруй!))

ЧТо давно ага, там все это дело вроде периодически всплывает чуть ли не столетиями.
А закончится- мне кажется, ничем.Ну мож умаслят чем-нибудь типа расширения прав каталонского языка.

там народ горячий и недовольство властью очень велико.

Кому это когда помогало без очень мощного централизирующего руководства, огромных денежных вливаний и-главное - серьезных глобальных целей?
Да и сомневаюсь я, что Настолько горячий. Ну что они сделают, воевать будут? Не верю. А тот, кто эту заварушку подогревал и затевал - сомневаюсь, что это отделением ему вотпрямщас настолько нужно,чтобы так серьезно впрягаться. Скорее всего,это просто репетиция чего-то. На будущее. Подготовка почвы.

[ula-la]

Karinako, расшифруй!)) Так папа римский же запретил еще в 2013 (кажется) году Точнее сказал, что с этого момента только на свой страх и риск и врунишки лишаются корпоративной поддержки и выкручиваются сами Папа больше отмазывать не будет если что.
И это очень заметно в последние годы.

[Karinako]

ula-la, отмазывать перед кем??перед Богом???

[ula-la]

Karinako, если бы. Банк ватикана счета заморозит и всё.

[Karinako]

ula-la, тю, а я-то уж подумала

[ula-la]

Karinako, это нас с тобой тю, мы ни наркотой ни оружием не торгуем, бабосы через папочку не отмываем

[Karinako]

ula-la, это да)) думаю, отлучение от казны им гораздо страшнее отлучения от бога)))